Свет в конце тоннеля есть, да вот только тоннель все никак, сука, не кончается...
(М. Жванецкий)
08.11.2003 21:14
наконец то случилось то, что было неизбежно... когда мир сворачивается до одного человека... в конце, когда именно этот человек уходит мир сворачивается до критической массы... дальше как по сценарию вселенной... следует БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ... и он случился... вселенная душщи взорвалась... и вместо одного человека там стало их бесчисленное количество... что не исключает и того человека... вот только уже в другом качестве... именно в том в котором она хотела видеть... мир прекрасен... 8)
Хмммм.... И как прикажете это понимать, милостивый государь? Эпопея, которой были посвящены n-ное количество последних Ваших заметок, наконец, закончна? И, судя по последним словам, кончилось все так, как вы этого хотели... Ну что же... Примите мои искренние поздравления!
не правильное впечатление... она (эпопея) закончилась тем, что мне доходчиво объяснили куда пойти... причем так, что понял не только разум (который сделал это давно), но и сердце... так что... я свободен аки ветер... и мир перкрасен...
Тогда тем более, принимай мои поздравления! Жаль, что ты не смог сам до всего этого дойти, своим умом....Надеюсь, все будет хорошо у тебя, ты это заслужил!
Дом на Дороге
17.11.2003 18:14
Существование одного объекта не исключает наличия у него множественности представлений. Что, в свою очередь, не исключает возможность выбора и иного взгляда на суть вещей - существует масса объектов, подходящих к представлению (образу, representation), которое живет у тебя (в голове?). Если ты понимаешь, что я имею в виду. Прелесть каждой любви (в общем-то независимо от ее "размера") в том, что она каждый раз - последняя. :)
Вообще-то от имени Дома тут только сам ловец пишет... Если очень хочется что-то ему сказать, то лучше, наверное, сменить ник....
И еще - тут личного ничего нет, тут все выставлено на обозрение общественности!!!! =)))))
Дом на Дороге
18.11.2003 14:10
Нет ничего более личного, чем сказанное в обществе, но понятное только одному. Что касается ника, то Ловец не против, чтобы я подписывался так. :)
Знаешь, есть Ловец, есть Дом, в котором он ловит Сны, а есть Дух Дома, который всегда незримо присутствует рядом, где бы Ловец ни был. С одной стороны, этот Дух и есть Дом, а с другой - он защищает Ловца от Дома. Впрочем, неважно. Если захочет, Ловец сам тебе все расскажет :)
И тут я задумалась.....
Хммм... Что-то тут не то... Не люблю тайны... А еще у меня стойкое ощущение, что все это неспроста... Сама не знаю, почему...
И вообще, что за фигня? Ловец - связующее звено.. Бред...
Привет ему передай, когда увидишь...
Дом на Дороге
18.11.2003 14:42
Бред? Сон? Dream? Может быть Ловец поймал твой сон, а я тебе просто об этом рассказываю? Проснись! :)))
Чувствуешь - он стоит рядом и смотрит на одиночество твоей комнаты, в которой ты прячешься под одеялом Сна от холода Яви. А затем наклоняется и нежно шепчет тебе на ушко теплыми фразами. Лееетооо... Жаааарааааа...
Ладно-ладно... Может не будем придираться к словам? Мы... Вы... Какая разница?..
А вот личное - это рассказ про моё одеяло... Скажешь, не личное? =))))
Дом на Дороге
19.11.2003 12:50
Как ты думаешь, Дух Дома сам насылает или просто видит сны своих обитателей? Личное, не личное... Я бы сказал - понятное. Каждый настоящий Дух Дома сможет в тебе это увидеть и понять. А разве не этого мы хотим более всего - быть пОнятыми? :)
Понять я хочу всё... В особенности хочу уяснить для себя твои цели в данной дискуссии... =))))
Дом на Дороге
20.11.2003 13:46
Все - для начала это слишком много. Что же касается целей, то я просто хотел кое-что сказать Ловцу (мое первое послание было адресовано именно ему). Хотел сказать ему, что его сон мне известен и... как у всякого события у сна есть более одной стороны.
Дух Дома? Значит ты видел меня, когда я туда приходила в поисках ловца? Когда я еще в огромной книге, лежащей на столе ое-что написала?
Насколько я знаю, ловец не так давно покинул Дом... Или нет?
Дом на Дороге
21.11.2003 13:28
Есть мир реальный и есть мир отраженный. В одном из них Ловец покинул Дом и только изредка приходит в гости, в другом же мире Дух покинул Дом и только изредка навещает Его и Ловца.
Говорят, что реальность формирует отражения. Но вот человек подходит к зеркалу, и его лицо меняется. Что более реально - мы сами или наше представление о нас самих? Что более реально - мир вне нас или мир внутри нас? Что является отражением?
Ой, мамочки.. Ты это у меня спросил? Если ты ждешь, что я отвечу, то спешу тебя огорчить - так глубоко я еще не забиралась...
Можно, конечно, попробовать разобраться... Есть я.. И есть миледи Марго внутри меня, то есть моё отражение. Точнее - отражение того лучшего, что есть во мне... Но я-то намного реальнее, чем миледи... Значит мир внутри меня менее реален... Что-то я совсем запуталась.. =(((
Дом на Дороге
21.11.2003 23:42
А ты уверена, что миледи Марго - это отражение, а не ты сама? Что первично, что вторично?
Вспомни, например, фильм - Последнее искушение Христа. В нем Христос поддается искушению и в результате многих последующих событий мир скатывается во тьму... Но когда Иисус признает, что был неправ, просит Господа вернуть его на крест, дать возможность изменить свой выбор - это происходит. Мир возвращается в то же состояние. И вот вопрос - реальны ли были события, которые помнит Иисус (скатывание мира во тьму) или это просто ему померещилось в бреду на кресте? Для всего мира этих событий не существует - они есть только в голове у Христа. А посему нету разницы в том, было ли это бредом или явью, отражением или реальностью. Здесь все определяется отношением самого субъекта (т.е. Иисуса).
Можно привести и более простой вариант. Допустим, тебе приснилось, что ночью ты убила человека. Очень четко и ясно приснилось. А на следующий день в газете ты видишь объявление об убийстве этого человека (с портретом в черной рамочке). Убила ли ты его на самом деле или это просто был сон и нелепое совпадение? Как ты определишь, если доказательств того или иного не существует?
:))))
На самом деле ты ничего не знаешь о реальном мире. Твое знание о нем по определению субъективно. И единственная реальность - это мир внутри тебя, твое собственное мировосприятие и самоосознание. Поэтому, скорее, твой внутренний мир отбрасывает отражения в объективную реальность, в том числе и формируя твое восприятие ее. Это система с обратной связью - здесь нет чистых объектов реальности и чистых отражений. Здесь все является одновременно и объектом, и его отражением.
Если не секрет, кто ты по образованию? Я 4 раза перечитала последний комментарий и все-равно мало что поняла..... Ты случаем не имеешь дело с философией?
Черт возьми, как мне последния два абзаца что-то напоминают...Это явно какая-то философская теория... Но, к счастью, я себе этими теориями голову не забивала, так что какая именно - сказать не могу...
Фильм я не смотрела... =(((
Миледи это отражение. Ибо Изначально ее не было. Это во-первых. А во-вторых - не может в реальности существовать настолько положительное и идеальное существо.
Дом на Дороге
22.11.2003 12:08
Кто я по образованию - см. пост "Дом на Дороге 18.11.2003 10:31" и спрашивай Ловца Снов.
Что же касается Миледи... Ты смотришь на Луну - что ты видишь? Саму Луну? О нет - ты видишь лучи света, отраженные от Луны. Ты касаешься человека. Что ты чувствуешь? Самого человека? О нет - ты чувствуешь, взаимодействие своего тела с телом другого человека.
Мы никогда не можем осознать другой объект в своем "чистом" виде. Строго говоря, в "чистом" виде его и не существует. Объекты всегда взаимодействуют друг с другом, а потому наше познание всегда построено на интерпретации этих взаимодействий. И это не философия - это объективная реальность.
Когда я ем шоколад, я чувствую не вкус шоколада, а то, как его частицы раздражают рецепторы моего восприятия, сами при этом разрушаясь. Т.е. опять же - я ощущаю не вкус шоколада, а его взаимодействие со мной.
Так вот о Миледи. Вполне может быть, что это и есть твое реальное "Я", но взаимодействие с внешним миром меняет его изначальные свойства, и эти изменения в результате взаимодействия - оказываются новыми чертами, которые и замечает сторонний наблюдатель, а порою и ты сама :)
Так что является ли это твое "Я" отражением - очень большой вопрос. Может быть, это как раз и есть ты, та, которую всегда искала и вот, наконец, нашла? Саму себя?
Скажи мне пожалуйста, что ты мне хочешь доказать? Мне приятнее думать, что я вижу луну, чувствую тепло сидящего рядом и ем шоколад. Я не раскладываю окружающий мир на составляющие - это разрушает его...
Насчет миледи.. Спроси у ловца, кто она и откуда взялась... Ведь он ее разбудил...
«Может быть, это как раз и есть ты, та, которую всегда искала и вот, наконец, нашла? Саму себя?»... Хммм.... А может ты прав... Только вот почему миледи не может жить в этом мире (я не называю этот мир реальным...)???
_________________________________
Я думал, меня хрен поймешь... ан нет, есть экземпляры еще хлеще.
Мне кажется его образование (профессия) не имеют ничего общего с той заумью, в которую он заигрался. Ну, математик он, и что? тебе легче?
Бела, посмотри фильм "Трасса 60" и не парься над шарадами :-))))))))
Дом на Дороге
22.11.2003 15:53
Доказать? :)
Ничего. Я просто с тобой говорю. Разговор, общение - и есть цель.
Если же ты меня спросишь, что я хочу сказать тебе - так это то, что реальность и отражения являются более сложными вещами, чем это кажется на первый взгляд. Ни одно не может существовать без другого.
Что же касается миледи, то скорее это вполне может быть твое "Я", твой образующий стержень. И уже на основе взаимодействия внешнего мира с ним строится твой "мирской" образ, видимый другими людьми.
Дом на Дороге
22.11.2003 16:00
2DEATH
Темный силуэт, насчет математика ты не угадал. :)
> >ничего общего с той заумью, в которую он заигрался.
Например? Откуда такая агрессия, не свойственная Смерти? Ревность? :)))
> >и не парься над шарадами
Отличный стиль, высокий слог. Миледи наверняка придется по вкусу оценка ее времяпрепровождения.
Death, я просто поражаюсь тем людям, которых могу понимать лишь очень сильно напрягая свое серое вещество...
Дом (боже, какое нелепое обращение к живому человеку!), общание - это здорово! Но, признаюсь, мне сложно вот так общаться, когда я никак не могу подстроиться под течение твоих мыслей...
Миледи взаимодействует с внешним миром? Хмм.. Забавно... На самаом деле миледи нельзя выпускать, она огибнет в этом мире...
Если увидишь/услышишь ловца, передай ему, что я соскучилась... И чтоб заглянул в аську - я ему там кое-что оставила...
Ребят, только не надо разборок, пожалуйста... На самом деле, вы оба меня поражаете своим умением рассуждать.. Просто Death это делает в письмах, а ДнД здесь...
Дом на Дороге
22.11.2003 20:56
> >когда я никак не могу подстроиться под течение твоих мыслей
Я же Дух, должен говорить загадками :)
ДнД (ничего, что я так?), загадки должны быть такими, чтоб их реально было разгадать...
Death, прошу тебя, успокойся. Я сама так же играю и не надо никого в игре обвинять. Это свой мир со своими правилами. Ты просто многого не знаешь.. И, наверное, это к лучшему...
Неправильно это... Нечестно... Ключ должен быть там, где человек, разгадывающий загадки, может его с легкостью достать... А мне пока до ловца, как до Луны....
да ладно... у меня Аська есть... ещё есть мыло... ещё (не дай боже никому... ) Адрес реальный... куды можно письма отправлять...
а говоришь как до луны...
кста, ДнД скока до Луны? ась? во сколько раз оно дальше чем до Питера?
Ого.Я просто поражена глубиной выших мыслей...Не поймите меня неправильно.Просто впервые вижу человека, у которого такое в голове твориться:)Что ж мир не безнадёжен:)
Это я так, как вступление:)И я думаю не будет большой обиды, если я буду к тебе на ты?:)Всё же всего лишь два года нас разделяют...
2dreamHunter:
читаю твою вторую заметку!! (..открыв рот..)
...блин!!!
как ты с этим живешь??
..блин!!
а как я с этим живу!!!???
больше сказать НЕЧЕГО!!!!