DayByDay: dreamHunter - записки ловца

dreamHunter

Заметки
RSS
Комментарии
Календарь
Друзья
О себе

Навигация

Предыдущие 10

39381

Свет в конце тоннеля есть, да вот только тоннель все никак, сука, не кончается... (М. Жванецкий)

08.08.2008 09:52

хроника:

7.08 20-35: Президент Грузии Михаил Саакашвили объевил о одностороннем прекращении огня в зоне Грузино-Осетинского конфликта.

8.08 3-48 : Грузинские военные идут на штурм столицы Южной Осетии, сообщает госкомитет по информации и печати (ГКИП) непризнанной республики.
«Грузинская пехота идет на штурм города Цхинвали», - говорится в сообщении, размещенном на сайте комитета. // «Газета.Ru»
8.08 3-54: Грузинские формирования полностью разрушили село Хетагурово. // РИА "Новости"
8.08 4-06: В Северной Осетии готовят больницы для приема раненых из Южной Осетии // ИТАР-ТАСС
8.08 4-08: Россия потребовала экстренного созыва заседания СБ ООН // ИТАР-ТАСС
...
8.08 8-43: Грузинские Су-25 бомбят гуманитарную колонну направлявшуюся из Владикавказа в Цхинвали.
...
8.08 8-56: Грузинская авиация атакует села вне зоны конфликта //ИТАР-ТАСС (был атакован населенный пункт Джава, куда в первую очередь эвакуировались дети из зоны конфликта!!!)
...
8.08 9-16: ССПМ: по расположению миротворцев в Южной Осетии идет стрельба с грузинской стороны // Интерфакс
8.08 9-19: Премьер Грузии: цель грузинских действий - установление мира
Премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе призвал население Грузии сохранять спокойствие в связи с последними событиями в районе Цхинвали.
«Сегодня в стране обычный рабочий день. Мы работаем как обычно..В этой ситуации самое главное сохранять спокойствие», заявил Гургенидзе.
Глава правительства заявил, что «цель грузинских действий в зоне конфликта - установление мира в регионе». «И мы не остановимся пока не достигнем цели», добавил Гургенидзе.
От имени Грузии он вновь выразил готовность к проведению переговоров и повторил высказанное накануне предложение президента о предоставлении широкой автономии Южной Осетии. // "Новости-Грузия"

Вот объясните мне КАК такое может быть?
Если человек решился на принятие на себя отвественности за государство и был в результате выбран Президентом. Как он может позволить себе заявлять поздним вечером одно, и тут же глубокой ночью (а скорее всего сразу после заявления) отдавать приказ к действиям прямо противоположенным своему заявления накануне????
То, что Грузия решила объявлять официальную войну в день открытия Олимпийских игр, когда вроде как надо прекращать все войны, я молчу, это мелочи о которых Грузия думать видимо не хочет.

Прозрачно за спиной Грузии маячат США. Почему-то у меня нет уверенности, что Грузия без консультаций с США решилась бы на ЭТО.(хотя может быть я и не прав)
Собственно совсем недавно читал статью в Русском репортере в тему.

слов нет...

Комментарии

	John
	08.08.2008 10:22

ссылку поправь

	Altz
	08.08.2008 10:35

Поправь ссылку!

Моё видение - надо МАКСИМАЛЬНО ЖЕСТКО сейчас разорвать Грузию.
Так, чтоб все остальные гордые маленькие и вечно пытающиеся насрать на нас всеми возможными способами страны, такие как Украина, Эстония и прочие завыли в ужасе.
Если мы этого не сделаем - всё, о нашу страну все подряд начнут вытирать ноги.
И похоже что мы этого не сделаем...

	dreamHunter
	08.08.2008 10:38

UPD: СМИ: российские ВВС бомбят территорию Грузии
во всём виновата Россия - ага...
Посол по особым поручениям МИД: конфликт в Южной Осетии - война

	Scar
	08.08.2008 10:45

Altz пишет:

> Так, чтоб все остальные гордые маленькие и вечно пытающиеся насрать на нас всеми возможными способами страны, такие как Украина, Эстония и прочие завыли в ужасе.

... и стали бы причитать, жаловаться и просить помощи у кого? У наших потенциальных противников.

	dreamHunter
	08.08.2008 10:51

UPD2: "Глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров, который накануне ночью приехал в Цхинвали, назвал действия Грузия «фашизмом в открытом виде». «На юге льется кровь наших братьев, это в большинстве мирные люди, заявил Мамсуров. Каким надо быть зверем, чтобы обрушить на спящий город огонь танков и самолетов!» По его мнению, «мировое сообщество не может признавать страну, где фашизм является государственной политикой». При этом глава Северной Осетии потребовал немедленно прекратить военные действия и сесть за стол переговоров.
" Газета.ру

	SeverSky
	08.08.2008 10:52

+1
именно этого от нас и ждут, что бы мы «подставились»

	Skunk
	08.08.2008 10:53

Altz пишет:

> Моё видение - надо МАКСИМАЛЬНО ЖЕСТКО сейчас разорвать Грузию.

Этого еще не хватало.

	dreamHunter
	08.08.2008 11:00

SeverSky пишет:

> +1
> именно этого от нас и ждут, что бы мы «подставились»

Skunk пишет:

> Этого еще не хватало.

боюсь, что ЭТО вилка. Не ответим и не прореагируем - будет плохо. Россия слабая, не может защищать свои интересы. (А вот США например кладет на такие вопросы и нагло делает что хочет)
А ответим и жестко порвем Грузию - Россия имеет имперские замашки и с ней нельзя разговаривать. В России медведи на улицах и все люди варвары пьющие водку.

тут как то мудро надо было бы поступить. Вот только КАК???

	Altz
	08.08.2008 11:03

Ну да, я хочу чтоб наши подставились. Очень логично.
А вы тогда получается хотите чтоб вокруг нас со всех сторон сначала выстроился кордон из проамериканских государств, которые при любом случае будут ссать всем нам на голову, а мы будем сидеть, радостно улыбаться и хлопать в ладоши, лишь бы нас не отпиздили... Вот увидите, так и будет если мы сейчас будем на раз=два сдавать своих союзников. А потом, как только уже "будет можно", НАТО придумает любой предлог и просто нападет на нас, предварительно ковровыми бомбардировками стерев с земли наши города.
Это я в перспективе рисую.
Америкосы давно хотят уничтожить нас как государство, делают это всеми возможными способами и ходами. Не задумывались над этим?
Но лично мне (повторяю - лично мне) в данной ситуации не комильфо что:
1. О мое государство вытирают ноги все кому не лень при первом же удобном случае.
2. Власть - это всего лишь ее имитация.
3. Этот конфликт мы сливаем.

	dreamHunter
	08.08.2008 11:05

UPD3: Штаб миротворцев в Цхинвали лишился радиосвязи. В штабе миротворческого контингента в Цхинвали в результате интенсивного обстрела грузинской артиллерией выведена из строя радиосвязь. Газета.ру
Среди миротворцев есть убитые в результате прицельного огня по штабу Российских миротворцев. Есть попадания в казармы. Новости РБК- радио Маяк

Вот скажите мне, если они восстанавливают конституционный порядок в Южной Осетии, то каким боком им мешают миротворцы, которые, как я понимаю стрельбу не открывали? Каким боком Российские войска тут? (То есть ЗАЧЕМ я понимаю, но прикрыть это как? ЮжноОсетинские сепаратисты прикидывающиеся Российскими миротворцами?)

	dreamHunter
	08.08.2008 11:09

UPD4:
Тбилиси призывает Сухуми воздержаться от вмешательства в конфликт
Тбилиси рассчитывает, что власти непризнанной республики Абхазия воздержатся от шагов, которые могут осложнить ситуацию в зоне грузино-осетинского конфликта, заявил госминистр Грузии по урегулированию конфликтов Темур Якобашвили.
«Мы надеемся, что абхазские сепаратисты не будут предпринимать такие шаги, которые будут больше нагнетать ситуацию. Мы слышали их заявление, слышали об их намерениях, мы надеемся, что абхазы не добавят проблем в регионе, которые могут быть плачевными для всех, не только для грузин, или абхазов, или осетин», - сказал Якобашвили в ходе видеомоста Москва-Тбилиси, комментируя заявление властей Абхазии о готовности прийти на помощь Южной Осетии.
//Новости-Грузия
Газета.ру

"Ребят, вы там не дергайтесь и не влезайте. Сидите спокойно, дойдет и до вас очередь, мы к вам тоже приедем ранненьким утром, вы только погадите."
Я, простите, хренею

	SeverSky
	08.08.2008 11:10

вооруженного вступления России в конфликт как раз таки и ждут США и НАТО
в этом случае не надо будет объяснять причин создания баз
и этот момент мы сразу потеряем, вот она база под боком

а проамериканские государства под боком могут ещё долго пованивать, пытаться вступить в альянс и т.д. и т.п.

вот тебе и разница, либо сразу либо долго

	Skunk
	08.08.2008 11:13

А вот лично я сижу, и очкую немножко.
И даже признаться в этом не стыдно.

	SeverSky
	08.08.2008 11:32

Старый анекдот:

Сдаёт экзамен студент МГИМО, преподаватель даёт вводную:
«Вы чрезвычайный и полномочный посол Союза Советских Социалистических Республик в одной из африканских стран. Советская подводная лодка потопила корабль данной страны. МИД, вам как представителю СССР вручил ноту протеста. Вы должны в течение 5 минут составить письменный ответ на данную ноту».

Студен, составляет ответ, препод читает и ставит оценку «хорошо»

Студен говорит: «Я согласен с оценкой, но я хочу достойно представлять СССР за рубежом, какие у меня ошибки?»

Преподаватель:
"В Вашей, товарищ студент, работе допущены три ошибки: одна протокольная (в словосочетании "Черножопые Макаки" оба слова пишутся с большой буквы, поелику страна пытается следовать по некапиталистическому пути и, таким образом, относится к условно-дружественным), и две грамматические: "нах@й" пишется в два слова, а "@бвашумать" - в три (причём "Вашу" в этом словосочетании - тоже с большой буквы)"

	Solo
	08.08.2008 12:23

я бы не хотела, чтобы мы в это ввязывались
потому что у нас была уже Чечня, видимо, об этом как-то подзабыли. А до этого был Афган.

Если кому-то нужна очередная "маленькая победоносная война", то очень бы не хотелось, чтобы она затронула мою страну, мою семью, моих друзей и знакомых.

Поэтому давайте оставим эти все лозунги "покажем всем, что мы сила". Давайте хоть раз проявим разумность.

ЗЫ "Нас всегда будет трое: я, ты и будущая война" Хемингуэй.

	dreamHunter
	08.08.2008 12:47

UPD5:
11-12: Саакашвили объявил о всеобщей мобилизации резервистов// Газета.ру, Тбилиси
11-19: Грузия: российские самолеты бомбят Гори // Новости-Грузия // Газета.ру
Четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на город Гори примерно в 11.00 8 августа, сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2».
По информации телеканала, один из самолетов уже сбит грузинскими войсками.
11-23: СБ Южной Осетии просит прислать помощь в течение часа// Газета.ру
11-51 Грызлов: Россия защитит своих граждан в Южной Осетии //РИА"Новости" // Газета.ру

и тут пошли высказывания стран:
11-52 Белый дом призвал немедленно прекратить насилие в Южной Осетии// Reuters // Газета.ру
~~"Не верю" (с) Станиславский~~
11-58 МИД России: грузинское руководство должно одуматься // Газета.ру
12-10 ЕС призвал прекратить насилие в Южной Осетии// Reuters // Газета.ру

а в это время:
12-05 Жители Цхинвали взывают о помощи к президенту России //Газета.ру

12-15 Южная Осетия: Цхинвали продолжает сопротивление //Газета.ру
12-21 МИД России назвал "бредом" сообщения о сбитом российском самолете // РИА"Новости" // Газета.ру

	Boo
	08.08.2008 14:29

Похоже, что Южную Осетию решили сдать. Иначе бы уже вмешались.

	Scar
	08.08.2008 14:31

Почему сдать? Это ж пока Грузия.

	dreamHunter
	08.08.2008 14:45

Сдать просто так не получится. Грузия УЖЕ обвиняет Россию в нападения на свою территорию и переброске тяжелой военной техники в Южную Осетию
Да и к тому же Россия в нескольких лицах успела сказать что своих в обиду не даст, и что Грузия получит адекватный ответ на своё агрессивное поведение

Грузия то это Грузия - вот только там много людей у которых Российские паспорта, то есть являющихся гражданами Российской федерации. То есть Грузия, утюжа Цхинвали установками "град", Грузия уничтожает РОССИЙСКОЕ население.
При это я молчу о прицельном огне по штабу миротворцев!

	Vlada
	08.08.2008 14:46

А мне очень страшно. Очень-очень. И я ничего не хочу сейчас больше, чем, чтобы этого всего не было. Я даже уснуть сегодня не смогла. Смотрела новости(экстренные) по ОРТ, читала в инете. Реально страшно. По-человечески. И я даже не задумываюсь над тем, как бы лучше было бы поступить. Страшно.

	Boo
	08.08.2008 14:56

Scar пишет:

> Почему сдать? Это ж пока Грузия.
Ну, вообще-то она провозгласила независимость в 1992. Формально наша (российская) позиция критике не подлежит: мы можем признать ее независимым государством и ввести туда войска по просьбе ее президента, для помощи в отражении акта агрессии. Кроме того у нас есть мандат миротворцев, то есть мы имеем права пресекать любые попытки боевых действий. Но ничего такого не происходит.

	Boo
	08.08.2008 14:58

dreamHunter пишет:

> Сдать просто так не получится.
Как там было:
- Робот типа Буратино не может нырять.
- Не может. А ныряет.

Вот и здесь также. Не получится, а вот получается...

	Solo
	08.08.2008 15:00

когда вы читаете СМИ, не забывайте, что любой материал - это мнение одного автора, одного человека. Обычно даже пишут, что-то типа: реадкция не несет отвественности за то, что накатал журналюга.
СМИ любят сенсацию. СМИ раскачивают маятник, чтобы вызвать резонанс - много примеров из событий прошлых лет.

Это не значит, что мне все равно. Просто я считаю, что, читая материал, надо "вырезать" эмоциональные куски.

Гражданам с российскими паспортами наша страна может помочь, эвакуировав их из горячей точки. Но никак не вводя войска. В конце концов, ЮО не российская территория.

	Solo
	08.08.2008 15:01

Boo пишет:

> Scar пишет:
>
> > Почему сдать? Это ж пока Грузия.
> Ну, вообще-то она провозгласила независимость в 1992. Формально наша (российская) позиция критике не подлежит: мы можем признать ее независимым государством и ввести туда войска по просьбе ее президента, для помощи в отражении акта агрессии. Кроме того у нас есть мандат миротворцев, то есть мы имеем права пресекать любые попытки боевых действий. Но ничего такого не происходит.

лично ты хочешь защищать Южную Осетию?

	Vlada
	08.08.2008 15:02

Ура! Грузины отходят! Наши войска вошли в Ю.Осетию! Может и утихомирится все. Дай Бог!

	DedMazay
	08.08.2008 15:15

блин, как же я ненавижу руководство нашей чудесной страны.
то по всем каналам несут пургу про мощь россии, про несокрушимую армию и волевое решительное правительство и лично президента, про могучукю экономику и нанотехнологии, про то, как Россию уважают в мире.

а как только дошло до дела, неспособны усмирить сраную грузию и навести порядок у своих границ.
где ж эта могучая армия и решительный гавнокомандующий президент?

российские миротворцы под бомбами, есть убитые, граждане россии в смертельной опасности, и российская власть сразу спрятала язык в жопу и молчит.

где, блин, ультиматум и ответ на агрессию???
только слова любимого президента про то, что россия не потерпит безнаказанного убийства мирных жителей!! этож пиздец. просто позор, чувстсвую себя просто оплеванным...

[а теперь вспомните, как действовала британия в 1982 в похожей ситуации вокруг фолклендов. вот как надо бы.]

	dreamHunter
	08.08.2008 15:19

Boo пишет:

> Ну, вообще-то она провозгласила независимость в 1992.

ну кроме того чтобы её провозгласить, нужно чтобы эту независимость признали мировые державы и в первую очередь та страна от которой была раньше зависимость.

Иностранные СМИ упорно называют Южную Осетию сепаратистской республикой, что коробит, но формально спорить не с чем.

Медведев обещает защитить российских граждан в Южной Осетии, а Путин вообще говорит, что собираются добровольцы на защиту Южной Осетии.
вот надеюсь что они не только говорят, но и втихаря что-то делают.

Solo пишет:
> Гражданам с российскими паспортами наша страна может помочь, эвакуировав их из горячей точки. Но никак не вводя войска. В конце концов, ЮО не российская территория.

На секундочку, Россия там выступает в качестве Миротворца, и Российские войска, не смотря на то, что Грузия много раз пыталась их выставить, как раз таки должны обеспечивать мир в регионе. Поэтому военная акция по прекращению боёв в Южной осетии вполне оправдана.

	dreamHunter
	08.08.2008 15:22

А вообще господа, мне кажется мы присутсвуем при новом витке Голодной войны. дожились ~~блядь~~

	dreamHunter
	08.08.2008 15:33

DedMazay пишет:

> где, блин, ультиматум и ответ на агрессию???

ну ультиматумов то как раз хватает с головой. Все понавысказывались.
Вопрос в том, есть ли какие-то действия кроме слов. Я лично надеюсь, что есть, просто Россия делает все без лишнего шума. Хотелось бы чтобы было именно так.

Vlada пишет:

> Ура! Грузины отходят! Наши войска вошли в Ю.Осетию! Может и утихомирится все. Дай Бог!

Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией...
...Позднее в эфире были продемонстрированы кадры колонны российских танков, идущих по Зарской дороге. Lenta.ru

	Boo
	08.08.2008 15:33

Solo пишет:

> лично ты хочешь защищать Южную Осетию?
Если это наезд на меня лично, то я отвечу, что отлько констатировал факты, и никак
не высказывал мнеия, что хорошо, а что плохо. По честному если, я сам для себя не могу решить как хорошо, а как плохо. Мне кажется по всякому плохо

Если это просто вопрос, то отвечу - нет, не хочу.

	dreamHunter
	08.08.2008 15:59

14-27 Грузия пообещала прекратить огонь в Южной Осетии на три часа для эвакуации мирного населения //Лента.ру

15-44 Грузинская авиация начала бомбардировку югоосетинской столицы. Об этом сообщает комитет по информации и печати непризнанной республики. Газета.ру
и блин как в анекдоте: Где смысл - где логика. Мне вот интересно, товарищей руководителей Грузии не учили в детстве, что неправду говорить не хорошо???

Vlada пишет:
> А мне очень страшно. Очень-очень.
Skunk пишет:
> А вот лично я сижу, и очкую немножко.
> И даже признаться в этом не стыдно.

Знаете, Господа, мне тоже страшно. Косяк ещё в том, что лично мы находимся к Северному Кавказу гораздо ближе чем Питер. Хотя в данных обстоятельствах я больше чем раньше хотел бы переехать в Питер.

	dreamHunter
	08.08.2008 16:13

а ведь когда-то Грузия сама попросилась в состав России, чтобы избежать поглащения Турцией или Ираном...

Кстати Грузия заявила о том, что не стреляла прицельно по миротворцам, а как раз таки-наоборот - защищала Российские войска. Интересно как то они защищали, попадая по казармам. Либо врут, либо путают направления - и за то и за другое надо отрывать части тела.!

	dreamHunter
	08.08.2008 16:26

16-19
Грузия: Россия нанесла авиаудар по военной базе под Тбилиси
Российские самолеты наносят бомбовые удары по военно-воздушной базе Грузии Вазиане, которая находится в окрестностях Тбилиси, сообщил высокопоставленный грузинский военный.

«Никто не пострадал, однако разрушено несколько зданий», - заявил Каха Ламаия. База находится в 25 км от Тбилиси.

«Они объявили войну нам войну», - заявил Ламаия. // Reuters

//Газета.ру

	DedMazay
	08.08.2008 16:29

dreamHunter пишет:

>
> ну ультиматумов то как раз хватает с головой. Все понавысказывались.
> Вопрос в том, есть ли какие-то действия кроме слов. Я лично надеюсь, что есть, просто Россия делает все без лишнего шума. Хотелось бы чтобы было именно так.
>

это не ультиматумы, это именно "повысказывались", я вот тож высказываюсь.
а ультиматум это обещание конкретных пиздюлей в случае невыполнения условий.
вот этого и нет, а есть только общие слова.

	Vlada
	08.08.2008 16:31

Ребята, чет я очкую.

	DedMazay
	08.08.2008 16:53

Vlada пишет:

> Ребята, чет я очкую.

Влада, если Грузия оккупирует Россию, я уйду в леса и начну партизанские действия.
Присоединяйся.

	Vlada
	08.08.2008 17:00

DedMazay пишет:

> Vlada пишет:
>
> > Ребята, чет я очкую.
>
> Влада, если Грузия оккупирует Россию, я уйду в леса и начну партизанские действия.
> Присоединяйся.

Я ж замужем. А муж не пойдет в леса))

	alex
	08.08.2008 17:27

Не сметь стрелять по Цхинвали!
Давайте лучше вместе ебанём по Тбилиси!

	DedMazay
	08.08.2008 17:50

Vlada пишет:

>
> Я ж замужем. А муж не пойдет в леса))

значит останетесь во власти гнусных оккупантов?

	axel
	08.08.2008 18:10

Мнда...Кажется, самое время сваливать из этой страны.

	axel
	08.08.2008 18:16

ужасно, ненавижу эту власть, вот сидит медведев, как гоблин, речи с бумажки читает, путин вообще в пекине прохлаждается, ему важнее обсудить олимпиаду в сочи, в котором, кстати, только вчера бомбу на пляже взорвали и вроде понятно кто. противно понимать, что мы для власти ничего не значим, умрет 1 человек или одна тысяча человек - это для них не важно, главное захватить территорию и власть любыми способами. Это относится как к грузинскому прав-ву, так и к нашему. про америку вообще молчу.

	Vlada
	08.08.2008 18:39

axel пишет:

> ужасно, ненавижу эту власть, вот сидит медведев, как гоблин, речи с бумажки читает, путин вообще в пекине прохлаждается, ему важнее обсудить олимпиаду в сочи, в котором, кстати, только вчера бомбу на пляже взорвали и вроде понятно кто. противно понимать, что мы для власти ничего не значим, умрет 1 человек или одна тысяча человек - это для них не важно, главное захватить территорию и власть любыми способами. Это относится как к грузинскому прав-ву, так и к нашему. про америку вообще молчу.

Боюсь тебя разочаровать, но не Путин, не Медведев, не Сукашвили - это не власть. Это куклы. Власть нам никто никогда не представит.

	axel
	08.08.2008 18:43

Vlada пишет:

>
>
> Боюсь тебя разочаровать, но не Путин, не Медведев, не Сукашвили - это не власть. Это куклы. Власть нам никто никогда не представит.

да, я понимаю, но за невозможностью назвать фамилии, говорю о них.

	dreamHunter
	08.08.2008 19:29

UPD какой-то там по счету...
17:26 Минобороны РФ: Грузинские войска расстреливают миротворцев и местных жителей на захваченных наблюдательных постах // Лента.ру

перед этим
16:58 МИД Грузии попросил мировое сообщество спасти страну от России// Лента.ру

И вообще апофеоз:
17:53 Сергей Лавров: В Южной Осетии грузинская сторона ведет этнические чистки, назревает гуманитарная катастрофа // Лента.ру и Газета.ру

Но как выясняется, Россия сидеть без дела не собирается:
17:55 ВВС России нанесли удар по грузинскому военному аэродрому
Российский бомбардировщик сбросил бомбу на военный аэродром в Марнеули на юго-западе Грузии, повредив взлетно-посадочную полосу. Ранее сообщалось, что бомбы были сброшены на военную базу в Вазиани, а также на города Гори и Карели. //Лента.ру
и
18:06 "Первый канал": 58-я армия начала обстрел грузинских войск в Цхинвали // Лента.ру

Собственно Россия предприняла силовую акцию, Но создается впечатление, что Грузинская сторона именно этого и добивалась:
17:21 (8 августа) Саакашвили призвал США вступить в войну с Осетией
«Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, заявил он. Мы свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом»// Reuters // Газета.ру

Но при этом сама Америка:
18:50 (8 августа) Пентагон: Грузия не запрашивала помощи // Рейтерс // Газета.ру

	dreamHunter
	08.08.2008 20:00

Знаете, господа, как то все это попахивает апокалипсисом. И дело тут конечно не в оккупировании России Грузией о которой писал

DedMazay, силенок у неё не хватит оккупировать Россию.
Меня ужасает то, как все это развивается. Совершенно реально и очень-очень быстро конфликт Грузии с непризнанной республикой превратился в войну Грузии и России (хотя Россия ЗАКОННО ввела подкрепление для миротворцев-Россиян)
Меня ужасает неотвратимость национальных подчисток по всей территории России, когда не в меру удалые ребята, которым мозги не завезли и храбрости как у бездомных шавок, толпами, заливаясь пивом, пойдут мочить арматурой давно обрусевших Грузин. Особенно это жутко будет у нас на юге, в Краснодарском и Ставрапольском крае, и в Ростовской и Воронежской областях.
Едиственная надежда на то, что власти России в лице огранов правопорядка не будет учавствовать в ЭТОМ. Точнее будет, но защищая ни в чем не повинных Грузин.
То что Грузинские войска проводят этническую чистку на захваченных территориях и добивают раненных вообще в голове не укладывается. ИМХО это пережитки даже не средневековья.

представить ЧТО будет дальше сложно и местами страшно. Либо это будет быстро, но затратно для имиджа России, либо это будет длительный конфликт, в котором Россия в очередной раз окажется страшной страной с имперскими замашками, которая хочет подмять под себя свободолюбивых соседей.

	DedMazay
	08.08.2008 20:47

по югу россии скорее обрусевшие и не очень кавказо-россияне будут мочить русско-россиян.
вряд ли у славян хватит энергии на такие действия и чистки.

а вот то, что российская армия вошла в осетию и начала стрелять, это уже радует.
я боялся, что об нашу страну снова ноги вытрут.

	Belochka
	08.08.2008 23:05

Ох, а мне не нравится, что народ вовсю добровольцами записывается. Глядишь, "маленькая победоносная" превратится в что-го гораздо более масштабное.

	Boo
	08.08.2008 23:14

dreamHunter пишет:

> Совершенно реально и очень-очень быстро конфликт Грузии с непризнанной республикой превратился в войну Грузии и России (хотя Россия ЗАКОННО ввела подкрепление для миротворцев-Россиян)

Это, к сожалению, не совсем так. Строго говоря, миротворцами командует не Россия, а объединенный штаб, который не просил помощи. Есть и еще одна тонкость: формально,
чтобы иметь возможность ввести войска на территорию другого государства, президент должен получить одобрение Совета Федерации, однако, этого не произошло.

Как я уже и писал, позиция России не подлежит формальной критике, если бы Россия признала Южную Осетию независимым государством. Это сделано не было, и теперь наши войска вторглись на территорию другого государства, что есть нарушение международного права.

Есть, впрочем, лазейка. Эту операцию можно трактовать как гуманитарную интервенцию, с целью предотвратить катастрофу около своих границ. В этом случае, разумеется, войска, не имеющие статуса миротворцев, должны как можно скорее покинуть Южную Осетию. Это, разумеется, тут же приведет к тому, что Грузия вновь вернется, ведь контингент миротворцев строго регламентирован. Поэтому сложившаяся ситуация патовая. Опять же, к счастью, есть выход - начало переговоров. Если Грузия будет уходить от них, то она окажется в невыгодной ситуации - все ее покровители требуют начала переговоров.

Есть и еще хорошие знаки: посольства не отозваны. Даже ноты протеста не вручены. Это, правда, может просто потому что лень. Итак все ясно.

	Rusya
	08.08.2008 23:35

Страшно до одури. В первый раз так страшно за собственное будущее. И мерзко от того, что в этом гребаном мире так и не научились жить без войн. И, видимо, не научатся никогда, пока все друг друга не перестреляют.
Ничем не могу заниматься, все из рук валится, выискиваю новости.

	Rusya
	09.08.2008 00:32

dreamHunter пишет:

> представить ЧТО будет дальше сложно и местами страшно. Либо это будет быстро, но затратно для имиджа России, либо это будет длительный конфликт, в котором Россия в очередной раз окажется страшной страной с имперскими замашками, которая хочет подмять под себя свободолюбивых соседей.

А мне вот от души насрать на имперский имидж России, и на то, что там за кордоном о нас подумают. Зато меня сильно волнует, что нас, всех нас, вовлекают в войну, которая на всех скажется, даже если военные действия не перейдут за границы Осетии.

	Solo
	09.08.2008 00:39

Rusya пишет:

> dreamHunter пишет:
>
> > представить ЧТО будет дальше сложно и местами страшно. Либо это будет быстро, но затратно для имиджа России, либо это будет длительный конфликт, в котором Россия в очередной раз окажется страшной страной с имперскими замашками, которая хочет подмять под себя свободолюбивых соседей.
>
> А мне вот от души насрать на имперский имидж России, и на то, что там за кордоном о нас подумают. Зато меня сильно волнует, что нас, всех нас, вовлекают в войну, которая на всех скажется, даже если военные действия не перейдут за границы Осетии.

+1
она уже сказалась: 12 человек погибли, порядка 150 ранены.
да уж

	Boo
	09.08.2008 13:17

Solo пишет:

> +1
> она уже сказалась: 12 человек погибли, порядка 150 ранены.
> да уж

Ну, если быть честным, то возможно потери были бы больше, если бы 58 армия
не вошла на территорию Южной Осетии. Это ведь погибли миротворцы. Если бы туда
не пришли танки, то, вероятно, их бы уничтожили всех.

	dreamHunter
	09.08.2008 17:10

Второй день - апдейтить новости наверное нет смысла, все кто хочет, наверное и так смотрит ленты новостей.
поэтому только мнения и мысли:
1. порадовала оперативность и решительность с которой Россия начала операцию "по принуждению к миру", сама формулировка мне тоже в общем-то нравится, где-то я её уже слышал правда.
2. потери в грузино-югоосетинском конфликте достигли 1500 человек мирным населением, 15 человек миротворцев, 3 самолета, 1 из пилотов погиб, остальные двое захвачены Грузией.
3. Даже если безоговорочно верить Грузинским СМИ, когда те сообщают о агрессивных действиях Москвы, все выглядит логично. Российская авиация планомерно и достаточно точно уничтожает военные объекты взбесившейся Грузии. В то время как Грузия планомерно и не заботясь о точности лупила установками ГРАД по жилым районам. Цхинвала больше нет как города, так же как и нескольких южно-осетинских сел.
Искренне удивляет на что расчитывала Грузия когда начала ЭТО??? победить Россию? да той Грузии - тьфу, Россия раздавит при желании её и не заметит. Это не та война которую мы пропустили в Чечне, тут регулярная армия с техникой и авиацией, а не партизаны с арабскими баксами (хотя блин и до этого может дойти)
Настолько же убивают высказывания мировых государств. Правильно названа статья в Газете.ру "Дипломатическое мычание". Америка кричащая о том, что Россия срочно должна прекратить агрессию. И что? прекратить, уйти и смотреть как Грузинские войска вновь утюжат установками залпового огня жилые кварталы? Так вот, как архитектор, я могу сказать - есть гораздо более гуманные способы сноса зданий.
Как то почему-то никто упорно не замечает обстрелы гуманитарных колонн.
Порадовал ЕвроНьюз, занявший однозначную позицию России. Они пустили в утреннем блоке кадры Российских телеканалов и сюжеты, которых не было на наших экранах. Информацию о этнических чистках и добивании раненных уже сообщили без ссылки на Российских военных.

Вот в свете того КАК оно все развивается (я стараюсь смотреть не только Российские новости, но и мировые новостные ленты) у меня лично возникает мысль, что все по большому счету - война за территорию.
В условиях 20-21 веков уже нет места территориальным войнам, когда бравые пацаны приходили и объясняли по понятиям, что это теперь территория Англии/Франции/Голландии/Российской империи. Но говорить о том, что территориальные войны не ведутся, мне кажется, мягко говоря, наивным.
Обратимся к нашим ближайшим соседям, совсем недавно братским республикам бывшего Советсткого союза.
Украина - оранжевая революция. В результате резко проАмериканское правительство, готовность вступить в НАТО, разместить на своей территории военные базы, а заодно нагнуться пониже, чтобы удобнее было.
Грузия - та же революция, Саакошвили влюбленный в Америку. И как результат - попытка получить под свой контроль неАмериканизированные области, которые почему-то любят и хотят в Россию. И по факту, не попали в неё, потому что опоздали к всеобщему разделу пирога.
То есть глобальный конфликт между Россией и США он есть и цветет буйным цветом, с тем лишь моментом, что делается руками карманных республик.

В принципе я одобряю силовую позицию России, и по хорошему мне кажется, что Россия должна в первую очередь защитить своих граждан ( а среди погибших полутора тысяч их было две трети), а уже потом заботиться о своем лице в глазах мирового сообщества.

Вспомним историю. США вторглось в Ирак не потому что ТАМ начали геноцид АМЕРИКАНСКИХ граждан, а только потому, что Ирак якобы мог бы устроить такой геноцид удаленно. Кстати данные, как выяснилось, были ложные.
И как то никто против США не идет. Против России-то может и пойдут, но Россия не та страна, которую можно ВОТ ТАК. Доказывала Россия это не один раз за свою историю и думаю ни у кого нет по этому поводу сомнений.

И может быть мне кто-нибудь объяснит - в чем в данный момент разница между Осетией и Косово???

| Добавить комментарий

Постоянный адрес этой заметки: http://dbd.ru/~dreamhunter/38924

Вход в систему

Начало
Регистрация
Помощь

Навигация

Предыдущие 10

pgt: 0.070990 sec. queries: 190