DayByDay: Lenchik

Lenchik

Заметки
RSS
Комментарии
Календарь
Друзья
О себе

Навигация

Предыдущие 10

108897

E-mail: lena26m@mail.ru ICQ: 126473227

11.02.2006 10:43

Розыскивается дизайнер и программист для создания хорошего сайта.
Оплата по договоренности.
Кто знает, во сколько это обойдется и как найти того, кто может заняться этим делом?

Комментарии

	Vi_Di_O
	11.02.2006 10:46

Рассказывай, что за сайт))) Есть у нас и дизайнер, и программист. Цена - в зависимости от сложности сайта.

	Lenchik
	11.02.2006 11:12

Насколько я поняла, это должно быть нечто вроде библиотеки, где будут выложены разные сочинения. А также есть необходимость в наличии форума для общения авторов.

И тут у меня возник вопрос... а как оценивается сложность? и хотелось бы знать хотя бы порядок стоимости работ...

	Vi_Di_O
	11.02.2006 11:39

Постучись в аську 315313583, все расскажу

	Vlada
	11.02.2006 11:42

И в аську 153779171, тоже все расскажу))

	Vi_Di_O
	11.02.2006 11:45

Vlada пишет:

> И в аську 153779171, тоже все расскажу))

Фак ю lol

У вас там в Питере цены поднебесные)))) У нас в Казани все доступнее и, главное, качественнее)))

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 11:46

А в аське 17610650 я не только расскажу, но и объясню, как расчитывается сложность, пишется техническое задание и осуществляется сдача работы.

	Vlada
	11.02.2006 11:46

Диана, я бы не хотела, чтоб мы допускали в отношении друг друга необдуманные реплики типа фак ю))

	Vlada
	11.02.2006 11:47

Spirit пишет:

> А в аське 17610650 я не только расскажу, но и объясню, как расчитывается сложность, пишется техническое задание и осуществляется сдача работы.
И ценник можем сделать гуманный, так, Антох? badgrin

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 11:48

Vlada пишет:

> И ценник можем сделать гуманный, так, Антох? badgrin

Ну не такой «гуманный», как в Казани ( =) ), но и хорошая вещь не может стоить сверхдёшево.
Хороший ценник будет, не вопрос.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 11:53

Spirit пишет:

> Ну не такой «гуманный», как в Казани ( =) ), но и хорошая вещь не может стоить сверхдёшево.
> Хороший ценник будет, не вопрос.

Ну скажи-ка мне навскидочку, каков приблизительно будет ценник?))) Ради интереса?)))

	Vi_Di_O
	11.02.2006 11:54

Vlada пишет:

> Диана, я бы не хотела, чтоб мы допускали в отношении друг друга необдуманные реплики типа фак ю))

Ой ты господи lol

Будь проще, и люди к тебе потянутся lol

	Vlada
	11.02.2006 11:56

Я и так-сама простота, но во всем есть рамки.ИМХО.

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 11:57

Vi_Di_O пишет:

> Ну скажи-ка мне навскидочку, каков приблизительно будет ценник?))) Ради интереса?)))

Не знаю, как в Казани, но общепринятая практика оглашения ценника, это строго после написания ТЗ. Никак не ранее.

Это только студенты бросаются в бой шапкозакидательскими настроениями «я-ща-за-двести-баксов-вам-сделаю-всё». Сколько раз мы переделывали за этими «студентами», не сосчитать...

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:02

Spirit пишет:

> Не знаю, как в Казани, но общепринятая практика оглашения ценника, это строго после написания ТЗ. Никак не ранее.
>
> Это только студенты бросаются в бой шапкозакидательскими настроениями «я-ща-за-двести-баксов-вам-сделаю-всё». Сколько раз мы переделывали за этими «студентами», не сосчитать...

Это я прекрасно понимаю, но мы все-таки не студенты, а профессионалы, пусть пока и не разрекламированные. Порядок цен все равно назвать можно. Вот сколько у вас приблизительно стоит сайт-визитка на 5-15 страниц, вы же можете сказать, так? Также можно определить порядок цен и для интернет-магазина, правильно? Вот об этом я и спрашиваю. А то вот мы вчера, например, зашли на сайт профессиональной дизайн-студии "Антула" (это они себя сами профессионалами обозвали), смотрим цены. У нас как раз наклевывался заказ для глобального портала по недвижимости с интерактивной картой, базой данных и остальными прибамбасами, вот мы и решили посмотреть, какие вообще на это цены. Посмотрели, и прихуели. За такой проект они просят 122 тыщи (!!!) баксов. Притом что портфолио у них очень и очень слабенькое и однотипное. Естсетсвенно, как мне кажется, вряд ли найдутся желающие с ними работать, глянув на такие цены. Вот поэтому мне и интересно узнать порядок ваших цен!)

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:04

Vlada пишет:

> Я и так-сама простота, но во всем есть рамки.ИМХО.

Ой, Влада, Влада... я-то думала, что хоть ты-то не будешь лезть в эту бутылку)) ты ж прекрасно понимаешь, с какой интонацией сие было сказано!)

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:24

Vi_Di_O пишет:

> Это я прекрасно понимаю, но мы все-таки не студенты, а профессионалы, пусть пока и не разрекламированные. Порядок цен все равно назвать можно.

С заказчиком — конечно.

> Вот сколько у вас приблизительно стоит сайт-визитка на 5-15 страниц, вы же можете сказать, так?

Нет, мы не занимаемся подобными проектами.

> Также можно определить порядок цен и для интернет-магазина, правильно?

Конечно. После составления ТЗ. Как показывает практика, стоимость разработки и внедрения может отличаться в разы (а то и в десятки раз) в зависимости от того, что конкретно хочет заказчик.

> Вот об этом я и спрашиваю. А то вот мы вчера, например, зашли на сайт профессиональной дизайн-студии "Антула" (это они себя сами профессионалами обозвали), смотрим цены. У нас как раз наклевывался заказ для глобального портала по недвижимости с [интерактивной картой], базой данных и остальными прибамбасами, вот мы и решили посмотреть, какие вообще на это цены. Посмотрели, и прихуели. За такой проект они просят 122 тыщи (!!!) баксов.

Думаю, что это из-за выделенного мной.

> Притом что портфолио у них очень и очень слабенькое и однотипное. Естсетсвенно, как мне кажется, вряд ли найдутся желающие с ними работать, глянув на такие цены.

Это тебе лично так кажется. На самом деле это не так.

> Вот поэтому мне и интересно узнать порядок ваших цен!)

Всё хорошо у нас с ценами. Не переживай.

	Vlada
	11.02.2006 12:27

Даже более, чем хорошо, иначе бы столько работы не было.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:28

Да я и не переживаю, мне просто интересно! А что плохого в том, что я хочу узнать цены на аналогичные услуги в других городах? Это что, коммерческая тайна? Ну хотя бы примеры разработанных тобой сайтов, кроме ДБД, ты показать можешь, или это тоже засекреченная информация?

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:30

Vi_Di_O пишет:

> Да я и не переживаю, мне просто интересно! А что плохого в том, что я хочу узнать цены на аналогичные услуги в других городах? Это что, коммерческая тайна? Ну хотя бы примеры разработанных тобой сайтов, кроме ДБД, ты показать можешь, или это тоже засекреченная информация?

А я разве где-то писал, что делать буду лично я?
Ты что-то путаешь.

Про цены — давай проект (техзадание), я тебе его посчитаю. Потом сравним.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:36

Давай сделаем следующим образом: ты скинешь ссылку на уже готовый разработанный сайт и скажешь вашу цену. А мы скажем, сколько аналогичная работа стоила бы у нас!

	Jane
	11.02.2006 12:37

Диан, Антоха правильно говорит. Ни в коем случае нельзя выдавать клиенту сумму на авось. Всегда сперва встреча, ТЗ, уточнения, потом рассчет, который в каждом случае индивидуален. Не бывает одинковых сайтов. Даже при типовой структуре различаются , к примеру, материалы, предоставленные заказчиком. Где-то картинки нужноискать самим, где-то их надо ретушировать, где-то вообще съемка вылезет. И так далее. Поэтому, это один из главных критериев профессионализма как компании, так и фрилансера - выдает ли он вилку по сумме нагора или все же поступает профессионально.

Ленчику: насколько я знаю, alanasoff_net тоже промышляет сайтами.

	Jane
	11.02.2006 12:39

Vi_Di_O пишет:

> Давай сделаем следующим образом: ты скинешь ссылку на уже готовый разработанный сайт и скажешь вашу цену. А мы скажем, сколько аналогичная работа стоила бы у нас!

это тоже не поможет. это было давно - раз. мы не знаем с какими материалами и в какие сроки делалась работа - два. мы не знаем, была ли CMS к примеру типовая, бесплатная, или пписалась специально - этого снаружи сайта не видно, насколько я в курсе. ну, и так далее.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:41

Да я все прекрасно понимаю! Просто мне хотелось бы узнать хотя бы ПОРЯДОК цен! Ведь никто не просит окончательную и бесповоротную цену. Просто для того, чтобы сравнить!

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:43

Vi_Di_O пишет:

> Давай сделаем следующим образом: ты скинешь ссылку на уже готовый разработанный сайт

Диана, как можно определить стоимость проекта по внешнему виду сайта?
Есть предложение не пытаться строить из себя эксперта в том вопросе, в котором очевидно опыта не так уж и много.

> скажешь вашу цену. А мы скажем, сколько аналогичная работа стоила бы у нас!

Я заранее знаю ответ. Но вот интересная вещь: все более-менее значимые проекты, которые проходили через меня, уходили в руки компаний-разработчиков из СПб, Москвы или Новосибирска в крайнем случае. Значимые — это означает крупные, сложные и ответственные (читай — дорогостоящие).
А уже эти компании занимались аутсортингом в полный рост, частенько нанимая группы программистов и отдельных freelance-дизайнеров с периферии.

	Jane
	11.02.2006 12:45

чтобы провести исследование, тебе стоит разработать подробное ТЗ на якобы готовящийся сайт - ну, или на такой, какой заказывают Вам. И разослать его в разные компании. В течение недели у тебя будет на что опереться. И заодно посмотришь, кто как работает.

	kasiSya
	11.02.2006 12:45

free-lance.ru

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:47

Я не строю из себя экспета. Я не утверждала, что именно я занимаюсь разработкой сайтов. Да, я в этом мало что понимаю, этим занимается Олег. И то, что вы не можете назвать порядо ваших цен - для меня это не понятно совершенно. Уж наверное можно как-то определить примерную стоимость сайта, просмотрев, что это вообще за сайт и что на нем есть. Странно, что для вас это так сложно.

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:49

Vi_Di_O пишет:

> Да я все прекрасно понимаю! Просто мне хотелось бы узнать хотя бы ПОРЯДОК цен! Ведь никто не просит окончательную и бесповоротную цену. Просто для того, чтобы сравнить!

Ответ, повторяю, очевиден.
Периферия берёт меньше денег за простые типовые проекты (как там выше по заметке прозвучало «сайт-визитка»).
Однако, сложные проекты делаются строго в столицах (за очень редким исключением).

Могу провести аналогию с ремонтом автомобиля:
Замена к примеру сцепления на жигулях у нас, в Питере, будет стоить, скажем 1000 рублей (цифра примерая). Замена его же в городе Петрозаводске обойдётся тебе в сумму, в три раза меньшую.
Но! Если у тебя произойдёт серьёзная поломка в двигателе или каком-угодно, мало-мальски сложном агрегате, то мастера из периферийного автосервиса разведут руками... Не в состоянии они.
А те, кто в состоянии был, уже давно работают на фирменных СТО в столицах.

	Vlada
	11.02.2006 12:50

Это не сложно, это нелогично и нерационально.
Примерно от 1 до 1000000 баксов. Иногда выше.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:52

Значит, чтобы определить цену (хотя бы примерную), вам нужен образец ТЗ, так?

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:53

Vi_Di_O пишет:

> Я не строю из себя экспета. Я не утверждала, что именно я занимаюсь разработкой сайтов. Да, я в этом мало что понимаю, этим занимается Олег. И то, что вы не можете назвать порядо ваших цен - для меня это не понятно совершенно.

> Уж наверное можно как-то определить примерную стоимость сайта, просмотрев, что это вообще за сайт и что на нем есть. Странно, что для вас это так сложно.

Посмотрев внешний вид сайта, можно определить разве что работу дизайнера, верстальщика и координатора проекта. Либо нужно точно знать, как работает сайт (читай — проектная документация). Странно, что ты этого не понимаешь.
Внешний вид — это лишь малая часть проекта. По одной это малой части нельзя сказать, что представляет собой вся остальная часть.

	Spirit Эпатажный графоман
	11.02.2006 12:53

Vi_Di_O пишет:

> Значит, чтобы определить цену (хотя бы примерную), вам нужен образец ТЗ, так?

Да, всё верно.

	Vi_Di_O
	11.02.2006 12:57

Я тебе на мыло отправила часть ТЗ, оцени стоимость!

	DenLeWod
	11.02.2006 14:18

как человек, работавший в фирме, создававшей сайты - соглашаюсь с Антохой. его утверждения верны.

	Lenchik
	11.02.2006 19:33

В понедельник пообщаюсь со своей знакомой, которая хочет все это замутить , и тогда смогу сформулировать ТЗ!

	kasiSya
	12.02.2006 14:47

Spirit пишет:
> мастера из периферийного автосервиса разведут руками... Не в состоянии они.
> А те, кто в состоянии был, уже давно работают на фирменных СТО в столицах.

У меня несколько случаев, когда мастера с периферии ремонтируют лучше и дешевле, чем в столице. Был случай с КПП в Курске и переборка движка в Белгороде (у моих знакомых). В этом вопросе вернее говорить о дорогих машинах, поскольку нет у населения в провинции дорогих иномарок, а следовательно нет и спроса на их починку, а следовательно нет и квалифицированных мастеров, специализирующихся на меринах и бумерах. Но произведения русского автопрома ват забубенят очень хорошо. То же применительно и к сайтам. что в принципе только подтверждает слова Антона ))

еще раз повторяю, выложи ТЗ на free-lance.ru

	alex
	13.02.2006 09:11

Добавить к сказанному А.Н. нечего, посему offtopic: ай, какой красивый идентификатор заметочки ;)!

	Vi_Di_O
	13.02.2006 10:43

Меня порой удивляет и забавляет манера иных жителей Москвы и Питера кричать на каждом углу. какие они там все умные, и какие вы "жители периферии, недалекие" lol

Ничего личного, конечно же lol

Спирит, ну так ты прикинешь цену того ТЗ, которое я тебе выслала? Или сейчас ты скажешь, что для этого тебе потребуется минимум полгода? lol

	Spirit Эпатажный графоман
	13.02.2006 10:52

Vi_Di_O пишет:

> Меня порой удивляет и забавляет манера иных жителей Москвы и Питера кричать на каждом углу. какие они там все умные, и какие вы "жители периферии, недалекие" lol

Ничего личного, конечно же lol

Меня порой удивляет, что жители Казани думают, что жители Москвы и Питера кричат, что они «недалёкие». Ничего личного, да.

> Спирит, ну так ты прикинешь цену того ТЗ, которое я тебе выслала? Или сейчас ты скажешь, что для этого тебе потребуется минимум полгода? lol

Я как раз пишу тебе ответ.

	Vi_Di_O
	13.02.2006 11:06

Spirit пишет:

> Однако, сложные проекты делаются строго в столицах (за очень редким исключением).

Тогда объясни, почему? У вас там что, компьютеры другие, или склад ума более совершенен? Не знаю, как насчет автомобилей, быть может, ты и прав. Но это разные вещи, которые нельзя сравнивать. Грамотный программер-разработчик может проживать как в Москве, так и где-нибудь в Урюпинске, разве не так?

	axel
	13.02.2006 11:13

Диана, я не понимаю одной вещи, ты вроде работаешь пиаршиком и сайт явно не тебе делать а кому-то там в Казане. И деньги от создания сайта уж точно не тебе в карман пойдут. Так за что ты тогда бьёшься? Пускай делают те, кто знают как это делать и кому от этого пойдёт прибыль.

	Vi_Di_O
	13.02.2006 11:24

Юль, я уж думала, что здесь уже все поняли... Но если не все, объясняю: Олег (мой будущий муж) основывает бизнес именно в данном направлении, поэтому деньги от создания сайтов пойдут в том числе и в мой карман)) Ферштейн? lol

	Vi_Di_O
	13.02.2006 11:25

Да, кстати: я не пиарщик, а журналист rolleyes

Это все-таки разные вещи... ;)

	Spirit Эпатажный графоман
	13.02.2006 11:25

Vi_Di_O пишет:

> Тогда объясни, почему? У вас там что, компьютеры другие, или склад ума более совершенен? Не знаю, как насчет автомобилей, быть может, ты и прав. Но это разные вещи, которые нельзя сравнивать.

Вполне можно сравнивать.

> Грамотный программер-разработчик может проживать как в Москве, так и где-нибудь в Урюпинске, разве не так?

Где я писал обратное? Правильно, нигде.
Я даже специально отметил, что частенько в крупных проектах задействуются разработчики из других городов. И не просто программисты, а целые группы. Аутсорсинг — хороший способ поручить конкретную задачу именно тем людям, которые справляются с ней быстрее и менее затратно.

	axel
	13.02.2006 11:27

Vi_Di_O пишет:

> Юль, я уж думала, что здесь уже все поняли... Но если не все, объясняю: Олег (мой будущий муж) основывает бизнес именно в данном направлении, поэтому деньги от создания сайтов пойдут в том числе и в мой карман)) Ферштейн? lol

Основывает? Ну не основал же ещё? И он что, ниибаца крутой программер?

	Lenchik
	13.02.2006 13:38

Итак... сайт - библиотека художественной литературы, возможность платного скачивания книг, интернет-магазин по продажи книг от разных издательст, читательский форум, он-лайн общение с писателями. Сколько стоит создание сайта и его поддержка?

	Spirit Эпатажный графоман
	13.02.2006 13:41

Мощно.

	Lenchik
	13.02.2006 13:46

и???

	Spirit Эпатажный графоман
	13.02.2006 13:46

Lenchik пишет:

> и???

В асю давай уже.

	Lenchik
	13.02.2006 13:57

давно уже...

	Spirit Эпатажный графоман
	13.02.2006 14:04

Lenchik пишет:

> давно уже...

Чиркани мне что-нибудь, а то я тебя не вижу.

	Lenchik
	13.02.2006 14:06

Да хоть 10.... ни одно до тебя не доходит!

	Vi_Di_O
	13.02.2006 15:15

axel пишет:

> Основывает? Ну не основал же ещё?

Это дело времени. Москва не сразу строилась.

> И он что, ниибаца крутой программер?

Да, а что?

| Добавить комментарий

Постоянный адрес этой заметки: http://dbd.ru/users/lenchik/22222

Вход в систему

Начало
Регистрация
Помощь

Навигация

Предыдущие 10