DayByDay: alex - Продолжая продолжать

Заметки
RSS
Комментарии
Фотографии
Календарь
Друзья
О себе

Навигация

Последние:

Заметки
Комментарии

14.10.2008 14:36

Чужие дети

За последние несколько месяцев поражен двумя фактами действительности (из нерабочих моментов).

1. Вокруг меня немало ярких, сильных, пробивных теток с абсолютно никакими мужьями. Наблюдать — безумно интересно и... очень жалко. «Измельчал мужик!» ©, и очень-очень хорошо со стороны видно, как дамы с этого факта бесятся. Но сейчас не об этом.

2. Чем дальше, тем больше вокруг абсолютно замечательных одиноких жещин с детьми. Разведенные, как правило. Часть этих женщин предпринимает активные попытки создать новую семью.

А вопрос, собственно, интересен какой.

Мужчина, который женится на такой вот мамаше — сможет ли относиться к ее ребенку подобающим образом? Утрируя, вопрос можно сформулировать и так: вступая в брак с такой женщиной, держит ли мужик в голове намерение заменить ее потомству отца?

Другая сторона медали также не однозначна: выходя замуж, подобная леди решает в первую голову проблему своей неустроенности или же ищет нового папу для потомства?!

Комментарии

	Belochka
	14.10.2008 16:55

> держит ли мужик в голове намерение заменить ее потомству отца?
По-моему, от мужчины зависит. Кто-то да, кому-то ребёнок - безобидное дополнение к женщине, кого-то наличие ребенка может бесить изначально...

> подобная леди решает в первую голову проблему своей неустроенности или же ищет нового папу для потомства?!
От женщины зависит. Одной и правда папа для ребенка нужен, а другая существовать не может без крепкого мужского плеча.
Короче, индивидуально всё.

	Solo
	14.10.2008 17:14

в этой заметке не идет речь о мужском крепком плече.

возможно, некоторым женщинам просто надо, чтобы в доме "мужиком пахло".

хотя, есть вариант, что все-таки женщина вносит свою лепту в формирование мужчины. Куда шея повернет, туда голова и смотрит=))

а про детей не знаю. Моя мама всегда говорила, что, если мужчина любит женщину, то он любит и ее детей.

	DedMazay
	14.10.2008 17:50

Solo пишет:

>
> женщинам просто надо, чтобы в доме "мужиком пахло".
>

фу, кошмар какой.

	Angel
	14.10.2008 17:55

Ничего не могу сказать про мотивы таких женщин. Про мужчин тем более. Но тоже давно подметила тот факт, что очень много одиноких/разведенных мам с детьми. ОЧЕНЬ много! Я бы даже сказала, что почти все. Практически все знакомые мне женщины в возрасте от 30 до 40 лет воспитывают детей сами. Женщины отличные, и красавицы и умницы. Некоторые из них пытаются создать новую семью, но часто это сводится к свиданкам с женатыми мужиками с очередного сайта знакомств. И не потому, что их интересует только секс. Хороших НЕ женатых мужчин не встретишь так просто.. :) Как такое объяснить я не знаю, может свалить всё на перестройку? :)

	alex
	14.10.2008 18:01

DedMazay пишет:

> фу, кошмар какой.

+100

Angel пишет:

> Но тоже давно подметила тот факт, что очень много одиноких/разведенных мам с детьми. ОЧЕНЬ много! [ Я бы даже сказала, что почти все ].

Ага, кстати. Просто жопа.

	Scar
	14.10.2008 18:17

Solo пишет:

> возможно, некоторым женщинам просто надо, чтобы в доме "мужиком пахло".

Раз существует такое мнение, я его поддержу против всяких волосатых и чернобровых мужланов.

	blacky
	14.10.2008 19:04

Мне остается только радоваться, что выражение "измельчал мужик" меня по жизни не касается.
А насчет вопроса. У меня тетя есть, у нее ребенку (т.е. моей сестре двоюродной) 11 лет. И не так давно в их жизни появился мужчина, который общается с ребятенком еще лучше матери. Взрослый мудрый человек. Тут уже, наверно, от человека зависит, чего он хочет. Есессно, если мужчина ухаживает за женщиной с ребенком, он дожен понимать, что в перспективе с ребенком нужно будет взаимодействовать.

	Mike
	14.10.2008 19:30

Angel пишет:

> Хороших НЕ женатых мужчин не встретишь так просто..

А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?

	Vlada
	14.10.2008 19:36

Mike пишет:

> Angel пишет:
>
> > Хороших НЕ женатых мужчин не встретишь так просто..
>
> А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?

Вот-вот. Тоже интересно.

	Plaksa
	14.10.2008 20:59

Vlada пишет:

> Mike пишет:
>
> > Angel пишет:
> >
> > > Хороших НЕ женатых мужчин не встретишь так просто..
> >
> > А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?
>
> Вот-вот. Тоже интересно.
>
>

Чтоб не пил, не курил, и цветы домой носил. Чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл. ©

	DedMazay
	14.10.2008 21:05

Plaksa пишет:

>
> Чтоб не пил, не курил, и цветы домой носил. Чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл.

всего-то?
[хотя пункт про зарплату можно-бы и убрать, а то грабёж какой-то]

	Solo
	14.10.2008 21:10

хороший мужчина - это такой мужчина, с которым чувствуешь себя женщиной, любимой и единственной
и которого хочется сделать настолько счастливым, насколько счастлива сама

	pranayama
	14.10.2008 21:11

Алекс Геннадьич, Ви таки понимаете, что уже не будет однозначного ответа?

	Plaksa
	14.10.2008 21:15

Конечно, женщина чаще ищет мужа для себя, а потом уже примеривает свой выбор к роли отца для своих детей.
Критерии? "Чтоб как за каменной стеной". Материально-моральная стабильность (хотя, чаще или одно, или другое).
Неустроенный в жизни мужчина может превратиться в еще одного ребенка. (Не проще усыновить действительно ребенка или родить?). Морально неустойчивый может поранить психику ребенка (потом платить бешенные деньги психоаналитикам для всех троих?).

	Plaksa
	14.10.2008 21:17

DedMazay пишет:

> Plaksa пишет:
>
> >
> > Чтоб не пил, не курил, и цветы домой носил. Чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл.
>
>
> всего-то?
> [хотя пункт про зарплату можно-бы и убрать, а то грабёж какой-то]

Слова из песни не выкинешь lol

	Mike
	14.10.2008 21:21

Solo пишет:

> хороший мужчина - это такой мужчина, с которым чувствуешь себя женщиной, любимой и единственной

Т.е. хороший мужчина = влюбленный мужчина, умеющий и не стесняющийся эту самую любовь показать?

	DedMazay
	14.10.2008 21:29

Mike пишет:

>
> Т.е. хороший мужчина = влюбленный мужчина

блин, не видел более жалкого зрелища, чем влюбленный мущщина.

	Solo
	14.10.2008 21:36

Mike пишет:

> Solo пишет:
>
> > хороший мужчина - это такой мужчина, с которым чувствуешь себя женщиной, любимой и единственной
>
> Т.е. хороший мужчина = влюбленный мужчина, умеющий и не стесняющийся эту самую любовь показать?

что-то, Миша, меня смущает в твоем вопросе

а вообще, думаю, не бывает плохих или хороших. Бывает: твой человек или не твой

	blacky
	14.10.2008 21:48

Solo пишет:

> а вообще, думаю, не бывает плохих или хороших. Бывает: твой человек или не твой

Самое интересное, что мужчина, который является хорошим для одной женщины, может оказаться совершенно "нехорошим" для другой. Поэтому в этом деле, как говорится, чувствовать надо, а не оценивать. Только тогда, Саш, это совсем другая история. И, по моему мнению, это совершенно разные категории.

	DedMazay
	14.10.2008 21:53

Plaksa пишет:

> Конечно, женщина чаще ищет мужа для себя, а потом уже примеривает свой выбор к роли отца для своих детей.
>

а прикиньте, каково мущине вдруг становиться папой чужих, в принципе, детей?
во-первых - нужно постараться понравиться детям, добиться их уважения и доверия - а это немало времени и усилий.
во-вторых - а у них есть ещё и настоящий отец, который может в любой момент проявиться и заявить о своих правах - и это вполне вероятные проблемы, и не только морального плана.

и представьте, начал ощущать мущина себя папой детям своей супруге, и тут херакс - биологический отец требует общения с детьми, и в общем-то имеет право на это.
как тут реагировать, чтоб не натворить глупостей и не навредить своим близким?

	Mike
	14.10.2008 22:04

DedMazay пишет:

> и представьте, начал ощущать мущина себя папой детям своей супруге, и тут херакс - биологический отец требует общения с детьми

Хороший мужчина должен обладать "моральной стабильностью" и мужественно переносить явления биологического батьки.

	DedMazay
	14.10.2008 22:07

Mike пишет:

>
> Хороший мужчина должен обладать "моральной стабильностью" и мужественно переносить явления биологического батьки.

кому он это должен?
просто видел я такие ситуации...

	Solo
	14.10.2008 22:08

blacky пишет:

> Solo пишет:
>
> > а вообще, думаю, не бывает плохих или хороших. Бывает: твой человек или не твой
>
> Самое интересное, что мужчина, который является хорошим для одной женщины, может оказаться совершенно "нехорошим" для другой. Поэтому в этом деле, как говорится, чувствовать надо, а не оценивать. Только тогда, Саш, это совсем другая история. И, по моему мнению, это совершенно разные категории.

Жень, ты написала то, что сказала я, только другими словами=)))

	Belochka
	14.10.2008 22:10

Vlada пишет:
> > А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?
> Вот-вот. Тоже интересно.
Владик, у тебя Серёжа. ОН не хороший, он отличный. И ты тоже. Вы оба друг другу под стать )

Solo пишет:
> хороший мужчина - это такой мужчина, с которым чувствуешь себя женщиной, любимой и единственной
> и которого хочется сделать настолько счастливым, насколько счастлива сама
Похоже на правду...

Plaksa пишет:
> Неустроенный в жизни мужчина может превратиться в еще одного ребенка.
Святая правда.....

DedMazay пишет:
> блин, не видел более жалкого зрелища, чем влюбленный мущщина.
ИМХО, верно для случая с неразделённой любовью. Если любовь взаимна, то ничего жалкого не вижу...

DedMazay пишет:
> а прикиньте, каково мущине вдруг становиться папой чужих, в принципе, детей?
Есть такое изречение, мол, мать не та, что родила, а та, что воспитала. То же ит с отцом, наверное. Если мужчина стал приёмному ребенку настоящим папой, то биологический отец эту любовь уже "перетянуть" на себя вряд ли сможет.
Знакомая родила ребенка, когда уже развелась с мужем. Биологический отец ребенком заинтересовался только лет через 16, когда стало известно, что у него детей больше быть не может. Сын с папой видится, общается, но папой не называет, принимает как чужого человека... При этом приёмного отца, который появился, когда ему было тет 6-7, любит без памяти.

	blacky
	14.10.2008 22:11

Mike пишет:

> Хороший мужчина должен обладать "моральной стабильностью" и мужественно переносить явления биологического батьки.

"Слова не мальчика, а мужа!" (с)
*ушла восторгаться дальше*

	Mike
	14.10.2008 22:12

blacky пишет:

> Самое интересное, что мужчина, который является хорошим для одной женщины, может оказаться совершенно "нехорошим" для другой. Поэтому в этом деле, как говорится, чувствовать надо, а не оценивать.

Чувствуют-то в основном в книжках да в кине, а в жизне всё больше оценивают. :)

Но в целом да, кому-то больше понравится слесарь Толя, со своей стабильной работой и крепкими моральными устоями, а кому-то критик Петя, работающий непонятно кем, с сотней женских имен в телефоне, но умеющий красиво и интересно ухаживать. Поэтому рассуждений на тему "хороших мужиков стало не найти" я не понимаю.

	Mike
	14.10.2008 22:16

DedMazay пишет:

> кому он это должен?
> просто видел я такие ситуации...

c'est ironie

	blacky
	14.10.2008 22:18

Mike пишет:

> Чувствуют-то в основном в книжках да в кине, а в жизне всё больше оценивают. :)

Я бы сказала, что чувствуют до определенного момента зрелости. Потом начинает хотеться стабильности, и всяческий космический романтизм отходит на второй план.

	Mike
	14.10.2008 22:20

blacky пишет:

> Я бы сказала, что чувствуют до определенного момента зрелости. Потом начинает хотеться стабильности

Той самой, материально-моральной?

	blacky
	14.10.2008 22:25

Mike пишет:

> Той самой, материально-моральной?

Да, наверное. Не ставила себе цель как-то определять суть стабильности =)

	Mike
	14.10.2008 22:31

blacky пишет:

> Да, наверное. Не ставила себе цель как-то определять суть стабильности =)

Стабильность, зараза такая, бывает разной. И не всегда со знаком плюс.

	blacky
	14.10.2008 22:34

Mike пишет:

> Стабильность, зараза такая, бывает разной. И не всегда со знаком плюс.

Стабильность со знаком минус - это привычка.

	Plaksa
	14.10.2008 22:39

DedMazay пишет:

> Plaksa пишет:
>
> > Конечно, женщина чаще ищет мужа для себя, а потом уже примеривает свой выбор к роли отца для своих детей.
> >
>
> а прикиньте, каково мущине вдруг становиться папой чужих, в принципе, детей?
> во-первых - нужно постараться понравиться детям, добиться их уважения и доверия - а это немало времени и усилий.
> во-вторых - а у них есть ещё и настоящий отец, который может в любой момент проявиться и заявить о своих правах - и это вполне вероятные проблемы, и не только морального плана.
>
> и представьте, начал ощущать мущина себя папой детям своей супруге, и тут херакс - биологический отец требует общения с детьми, и в общем-то имеет право на это.
> как тут реагировать, чтоб не натворить глупостей и не навредить своим близким?
>

А кто говорил, что это легко?

	Rusya
	14.10.2008 22:53

У меня есть отец, с которым я регулярно общалась и общаюсь. Он ушел из семьи, когда мне было шесть. У меня был отчим, с которым отношения были и очень хорошими, пока я не подросла, и очень плохими впоследствии. Сейчас не общаемся категорически, и никогда общаться не будем, ни при каких обстоятельствах. В итоге - настоящего отца в полном смысле слова у меня никогда не было. И ничего. Выросла нормальным человеком. Жизнь моя удалась и без отцов )

	Islet
	15.10.2008 00:19

чужих детей не бывает

	Plaksa
	15.10.2008 00:55

Islet пишет:

> чужих детей не бывает

Еще как бывает.

А еще бывает "чужие дети никому не нужны".

	alex
	15.10.2008 09:06

Mike пишет:

> А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?

Мужчинам нельзя задаваться такими вопросами. Нужно быть собой, и по-любому найдется человек, для которого ты окажешься хорошим.

pranayama пишет:

> Алекс Геннадьич, Ви таки понимаете, что уже не будет однозначного ответа?

Что ви такое гойворите?!

Plaksa пишет:

> Неустроенный в жизни мужчина может превратиться в еще одного ребенка.

Тут все с точностью до наоборот: ребенок может превратиться в устроенного в жизни мужчину. Но гораздо чаще не превращается.

DedMazay пишет:

> блин, не видел более жалкого зрелища, чем влюбленный мущщина.

Согласный.

Однако, это не повод не влюбляться.

Solo пишет:

> а вообще, думаю, не бывает плохих или хороших. Бывает: твой человек или не твой

Как-то так, да.

Islet пишет:

> чужих детей не бывает

Не убедительно.

	velvetovay
	15.10.2008 11:16

Mike пишет:

> blacky пишет:
>
> > Да, наверное. Не ставила себе цель как-то определять суть стабильности =)
>
> Стабильность, зараза такая, бывает разной. И не всегда со знаком плюс.
>

стабильность - это иллюзия

	CardinaL
	15.10.2008 20:24

> 2. Чем дальше, тем больше вокруг абсолютно замечательных одиноких жещин с детьми. Разведенные, как правило. Часть этих женщин предпринимает активные попытки создать новую семью.

По своему окружению мнение Alex'а поддерживаю, но, честно говоря, подавляющее большинство таких женщин до замужества были либо совершенно тупы, либо настолько ослеплены своей любовью, что не видели, чем чревато. Имхо, естественно. После разводов/разбегов, когда уже мозги появляются, бесспорно, такие женщины - очень замечательные люди.

По сабжу - мужчина, полагаю, женится не на женщине или ребенке (отдельно), а на их обоих вместе. А с точки зрения женщин конечно им лучше знать, но думаю, что все же любить и быть любимым(любимой) хочется всем. И одного ребенка мало. Так что ни неустроенность, ни желание найти "папу" тут не подходит.

	Plaksa
	15.10.2008 21:38

CardinaL пишет:

>
> По своему окружению мнение Alex'а поддерживаю, но, честно говоря, подавляющее большинство таких женщин до замужества были либо совершенно тупы, либо настолько ослеплены своей любовью, что не видели, чем чревато. Имхо, естественно. После разводов/разбегов, когда уже мозги появляются, бесспорно, такие женщины - очень замечательные люди.
>
Это можно сказать про любого человека, который развелся-разбежался?
Т.е. в разводах всегда виноват только один, который либо совершенно туп, либо слишком влюблен? Или вина - это всегда привилегия женщин?

	DedMazay
	15.10.2008 21:43

Plaksa пишет:

>
> Т.е. в разводах всегда виноват только один, который либо совершенно туп, либо слишком влюблен?
> Или вина - это всегда привилегия женщин?

ну не мужчины же виноваты!!!!!!!

тут одно из двух, либо это злобные пришельцы влияют на людей вредными лучами, и провоцируют разводы.
либо виноваты во всём женщины.

	Scar
	16.10.2008 07:57

Я подозреваю, что большинство женщин, это переодетые пришельцы.

	Islet
	16.10.2008 09:31

в шоке от таких размышлизмов

	Angel
	17.10.2008 00:38

Mike пишет:

> А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?

Я подразумевала, что хороший это такой, про которого не говорят «Измельчал мужик!» :) Только и всего.

	Angel
	17.10.2008 01:03

Мнение мужчины:
На вопрос, смог бы он воспитывать чужого ребенка, мне был задан другой вопрос: а в чем разница между чужим и своим? Только в том, что родной отец передает ребенку часть своих ген. В результате ребенок в чем-то похож на своего отца. Вот и вся разница. И как можно любить или не любить ребенка, только за похожесть на себя? Ребенок - это самостоятельный человечек. И гораздо важнее дать ребенку свою любовь, воспитание, научить его чему-то чего умеешь сам, передать ему свои знания, привычки, взгляды на жизнь и прочее.. а это гараздо важнее.. и гораздо приятнее, когда человечек похож на тебя поступками, а не ростом или глазами!

	Mike
	17.10.2008 08:33

Angel пишет:

> > А кто такие, эти ХОРОШИЕ мужчины? Что вкладывается в это понятие?
>
> Я подразумевала, что хороший это такой, про которого не говорят «Измельчал мужик!» :) Только и всего.

А про кого говорят "измельчал"?

| Добавить комментарий

Постоянный адрес этой заметки: http://dbd.ru/users/alex/39511

Вход в систему

Начало
Регистрация
Помощь

Навигация

Предыдущие 10